KimWook2010에 근거한 한국인 부계하플로의 지역별 분포
블로그 형식이 복잡한 문제를 토론하기에는 적합하지 않다고 생각합니다. 앞으로, 제가 올리는 포스팅에 대한 토론은 가급적
http://cafe.daum.net/molanthro  의 다음카페에서 진행했으면 합니다(이러고 보니, 모번역전문가분과 유사하게 되네요. 왜 그 분이 카페로 자꾸 오라는 지 이해가 됩니다^^)



by chojae | 2012/06/10 21:06 | 인류 | 트랙백(4752) | 핑백(4) | 덧글(80)
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Commented by 하플로 at 2012/06/10 22:32
오~ 경상도, 제주도, 강원도가 흥미롭군요. jst는 제일 많지만 o3 자체는 제일 적은 경상도. 의외로 o2b도 적네요. 경남만 조사하면 어떻게 나올까요. 큐슈와 더불어 c3이 많은 것도 재미있고...외부인이 쉽게 접근하기 어려웠던 제주도에 o3가 많고 몽골과 인연이 있음에도 c3은 적다. 강원도는 o2b 최다...예상 외의 결과입니다^^
Commented by 23323 at 2012/07/03 15:41
혹시 제주도 사람들은 O1a랑 관련이 있나요??
http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=6&dirId=61303&docId=154072037
이 사람은 제주도 출신이라는데;;; 엄마가 한국분인데. 엄마는 한국인 처럼 생겼는데.
아들은 진짜 동남아 사람이랑 닯았어요.. 근데 딸은 약간 필리핀 혼혈 처럼 생겼더라구요;;
혹시 제주도 원주민이 살았나요?? 답변 기다립니다
Commented by ㅏㅓㅏ at 2012/07/04 13:39
위로 백인 살짝 섞이면 저런얼굴 많이 나오던데, O1이 비교적 많이 나오는 중국,대만에서는 저런 얼굴이 안나오고, R계열이 있는 필리핀에서만 나오는걸로 봐서 조상중에 백인이 있는거같음요.
위에 그래프에서도 제주도 하플로 87개중 1개꼴로 R이 나오는걸로봐서 미미하지만 결코 무시할수만한 수치는 아니죠.
Commented by ㅏㅓㅏ at 2012/07/04 13:44
필리핀사람이나 대만원주민등 O1이 다수로 나타나는 지역사람들 외모 공통점으로 볼때 코가 주먹만하고 얼굴에 살이 많은걸로 봐서,
저사람은 O1하고는 거리가 있어보임요.
Commented by chojae at 2012/07/05 21:28
O1계열이라고 해서, 반드시, 코가 주먹만하고, 얼굴에 살이 많은 것은 아닙니다. 오히려, O1이 많은 대만원주민을 보면, 코가 높고, 얼굴윤곽이 뚜렷한 사람들도 많습니다. 대만출신의 연예인들 중, 인구수로는 2~3%에 불과한 대만원주민 출신이 많은 것도 이것과 관계된 것이 아닐까 합니다. 그렇지만, 위에 링크된 사진의 인물은 제가 통상적으로 알고 있는 대만의 원주민 출신 용모와는 좀 달라 보이네요. 오히려, 더 남쪽의 폴리네시아계통(여기는 O1보다는 O3 계통이 더 많습니다)과 더 가까워 보입니다. 제주도는 제가 생각하기에, 한국에서 가장 특색있는 지역이라고 봅니다. 하플로 N과 같은 북방계 하플로가 제법 높은가하면, 또 O1의 비율도 무시할 수 없습니다. 앞으로 좀 더 세분화된 자료가 나와야 할 것으로 보입니다.
Commented by ㅏㅓㅏ at 2012/07/08 09:02
그렇군요
Commented by 혁신한국 at 2012/07/05 07:49
모 역사관련 사이트에서 이곳 사이트가 소개가 되어져 있는 것을 보고 방문해보았습니다. 일전에도 한번 보았던 적이 있었던 곳이었는데, 역사관련 사이트에서 돌아다니는 자료의 대부분이 이곳이 그 원출처로 표기가 되어져 있더군요.

저는 신라 김씨가 가야 김씨에서 파생을 했으며, 신라 김씨가 김씨로 바꾸기 전 사용을 했었던 모씨가 부여에서 온 성씨이다라는 것을 주장을 한 사람이고, 현재 이와 관련한 자료등을 수집을 하고 있는 상황입니다. 정확하게는 신라와 가야는 부여족의 후손이라는 것을 성씨를 추적하면서 발견을 하게 되었고, 이를 보완할 자료들을 현재 모으고 있는 상황입니다.

그런 가운데서 유력한 정황자료의 하나인 하플로 그룹을 통해서 신라와 가야, 그리고 북한과 만주 지역의 하플로 그룹을 현재 모을려고 하는데, 북한이야 애초 수집이 불가능하겠지만, 만주와 한반도 동해안 지역의 하플로 풀이 서로 비슷하다면 북한 지역은 볼 필요도 없다는 입장인지라, 만주 지역의 하플로 그룹, 나아가 고대 부여국의 영토에 대한 자료등을 찾아나가고 있는 상황입니다.

본 블로그에서 그와 관련한 자료를 찾아볼려고 했으나, 찾기가 힘들더군요. 방명록이 있으면 그곳에 글을 남기고 싶었음이나, 방명록이 보이지 않아, 댓글로 대신 글을 올림을 먼저 양해부탁드립니다.
Commented by chojae at 2012/07/05 21:12
제 블로그의 자료들이 충분치 못해서, 님의 연구에 도움이 되지 못한 점에 대해서 죄송하게 생각합니다. 이것은 제가 수집한 자료의 한계이기도 하고, 한국의 학계에서 보다 많은 자료를 축적하고, 공개하지 못한 것의 문제이기도 합니다. 앞으로, 한국인의 유전자인류학에 대해 보다 심도있는 토론이나 더 많은 자료를 원하시면, 제가 개설한 <분자인류학 논단 http://cafe.daum.net/molanthro >이라는 다음카페로 오셔서 토론했으면 합니다.
Commented by 23323 at 2012/07/12 17:32
가수 김조한 개그맨 조혜련 같은 경우는 어느나라 얼굴 쪽에 속하나요??
김조한은 폴네시안 쪽 많이 닯았거든요.. 조혜련은 태국인 얼굴인데 ;;
한국에는 다양한 얼굴이 있는것 같음;; 왜 그렇죠?? ;;; 옥동자 얼굴도 동남아 쪽이고
몽골에는 전혀 동남아 처럼 생긴 사람들이 없던데.. 하나같이 똑같더군요;;
몽골도 눈이 찟어졌지만.;; 한국하고 눈이 약간 다르게 생겼던데요;;;;
혹시 O2b 유전자 때문인가요??
몽골하고 때로는 닯았지만..
때로는 엄청 다르게 생겼던데
한국에 C3이 적게 발견이 되던데.. 이게 이유인가요?
만주지역에도 동남아시아 피가 많이 섞혀있던데;;;; 혹시 O2b가 동남아에서 발생한 유전자인가요?
동남아쪽에서 발생해서 바로 요하로 이동하지 않고 바로 산동에서 한반도로 통해 들어와서 한국에서 북쪽으로 올라가 만주로 정착해 퍼지게 된건가요?
북중국 한족에서는 O2b가 발견이 안되던데;; O2b는 만주에있던 동남아시아 피랑 관련이 있나요? 일본 어느 유전자 맵 사진을 봤는데
만주 지역이 빨간색 동남아 피가 많이 섞혀있더라구요 ;; 북한은 제외되어있고 그리고 한국에 비해 일본은 파랑색인 시베리아 피랑 더 높은 수치로 발견되고 한국은 좀 적게 발견되던데;;그리고 몽골쪽에서도 동남아 피가 많이 섞혀있더라구요;;; 혹시 그 유전자 맵 사진 보신적 있나요 ?
Commented by 2344234 at 2012/07/16 03:25
만주에 동남아 피가 많이 섞였다는건 님 생각이시죠? 한반도,만주,일본에 퍼져있는 O2B가 동남아시아를 전혀 거치지않은건 아시고 계신지?
나머지 물으신 질문들은 퀄리티가 워낙 낮아서 대답할 가치가 없네요.. 디씨같은곳에 가셔서 물어보시죠.
Commented by 철이 at 2012/07/25 19:04
하플로그룹이랑 외모랑 연관짓는건 좀 잘못된 생각입니다.
O2b라던지 C3는 Y-염색체, 즉 아빠쪽 계통으로만 유전되는 부계 유전자 입니다. 아버지의 Y-염색체는 일부를 제외하곤 그대로 아들에게 물려준답니다. 그렇지만 외모는 다양한 상염색체의 유전자와 연관되죠. 상염색체의 유전자는 마구 뒤섞여서 그중 절반만 자식에게 물려주거든요. 외모가 엄마쪽을 많이 닮을수도 있고 아빠쪽을 많이 닮을수도 있잖아요~ 아버지가 북방계 계통이지만 어머니가 남방계 계통이라면... 아빠 닮으면 북방계 외모로 보이고 엄마 닮으면 남방계 외모로 나타나겠죠?ㅎㅎ

한국은 북방계와 남방계 계통이 뒤섞여 있답니다. 그래서 다양한 얼굴이 있는게 아닐까요?
Commented by 지나가다 at 2012/11/02 01:56
조혜련도 폴리네시안쪽으로 보이는.
Commented by 철이 at 2012/07/25 19:26
초재님 안녕하세요~ 오랜만에 방문합니다. 요즘 블로그를 통 안하다보니...
여전히 활발히 활동하시는거같군요^^ 올때마다 저도 조금씩 배우고 갑니다~

카페 가입신청했는데 승인 부탁드려요...ㅎㅎ
Commented by chojae at 2012/07/25 21:32
기철님, 오래만에 뵙습니다. 카페를 개설할 때부터, 기철님과 같은 연구자분이 참여해 주시면 좋겠다고 생각했는 데, 감사합니다. 연구때문에 물론 바쁘시겠지만, 앞으로 카페에는 좀 더 자주 들르시고, 많은 가르침을 부탁드립니다.
Commented by asefas at 2012/07/26 18:59
o3는 한족 유입 때문에 많은건가요?
Commented by 莫穗洞人 at 2012/07/26 19:54
디지털제주문화대전을 보면 원지배하의 기간동안 탐라 군마장과 관련해 많은 몽골인들이 살았고 원이 망하기전에 먼저 조선에 있던 몽골인들을 모두 탐라로 옮겼고 이후 이세민의 명에 따라 중국땅에 있던 원나라의 왕족과 관리 모두와 원을 적극 도왔던 사천성 계림? 의 종족들도 모두 탐라로 압송했습니다.
이후 이주인들은 탐라 여성과 결혼하게 되면서 순수 탐라인들 일부를 제외하고 대부분 대원을 본관으로 하는 수많은 성씨가 생겨납니다. 계림?을 본관으로하는 성씨도 있습니다.
본 제주인의 하플로그룹조사보다 이후에 조사한 결과를 보면 C*와 시베리아, 중앙아시아의 하플로그룹이 대거 등장합니다.
Commented by chojae at 2012/07/27 02:16
위의 표에서 제주도에 나타난 R1b를 보면, 확실히, 몽골군의 후손이라는 생각이 듭니다. Y-STR을 비교해 보면, 유럽인이 아닌, 몽골인이나 중앙아시아의 R1b와 거의 일치합니다. 아마도 제주도에 많이 나타난 N이나 P201 등도 이러한 영향일 가능성이 있습니다. 그러나, 제주도 본래, 원주민은 오키나와와 가까웠을 거라는 생각합니다. O1이나 비록 수는 적지만, JST002611 등은 오키나와나 일본에 가까운 유형이 많습니다.
Commented by 莫穗洞人 at 2012/07/26 19:57
많은 성씨들중 토성이 아닌 한족출신 성씨가 매우 많습니다. 그렇다면 전체인구의 50% 정도는 O3여야하는데 그렇지 않군요.
Commented by chojae at 2012/07/27 02:18
O3= 한족이라는 생각이 잘못된 것입니다. 한족이라는 개념이 생기기 휠씬 전인 적어도 하가점 하층문화시대부터 혹은 더 이른 시기부터 O3은 이미 동북아시아와 한반도에 존재했습니다.
Commented by 23323 at 2012/07/27 14:54
저위에 분이 한국은 북방계와 남방계가 뒤섞혔다고 했는데
구체적으로 남방계는 어느쪽을 가르키는 건가요 ??? 동남아를 가르키는건가요??
남방계는 어떻게 생겼어요 ?? 남방계는 중국 남방 사람들인가요 ?? 정확하게 답변좀해주세요
Commented by chojae at 2012/07/27 17:34
자신이 이 분야에 대해서, 정확한 지식이 없다면, 질문을 해도 얻어갈 수 있는 것은 적습니다. 님이 상염색체와 성염색체를 어떤 차이가 있고, 이들의 유전이 어떤 방식으로 이루어지는 지에 대해서, 이해를 하고 있다면, 이런 질문에 대해서, 보다 정확하게 답할 수 있습니다. 그러나, 이런 기초가 없는 상태에서는 님이 만족할만한 답변을 드리기 어렵습니다. 남방계와 북방계에 대한 정의는 대단히 모호한 것입니다. 체질인류학적으로도 여러가지 지표에 따라서, 또는 연구하는 학자에 따라서, 다른 분류가 이루어지곤 합니다. 아시아에서 확연히 남방계로서 거의 모두가 인정하는 집단은 필리핀에 주로 거주하는 니그리토라는 피부가 검고, 체형이 작으며, 코가 낮고, 저두형의 집단이 있습니다. 인터넷에서 이 필리핀의 원주민이라 여겨지는 집단을 검색해 보시면 됩니다. 한국인과는 그다지 관련이 없습니다.
Commented by 23323 at 2012/07/27 22:38
마지막 질문 입니다.
O3 은 한반도에 한나라 짭쫑 한족들이 유입되기 이전에도 존재 했었나요 ??
구석기 신석기 시대에도 존재 했었나요 ?? 존재 했었다면 만주인 O3 은 짬뽕 한족과는 관계가 없고
O2b가 진짜 한민족과 만주족의 피랑 섞힌 형제의 고유 유전자 인가요 ?? 만주족과 한민족은 관계가 있는건가요??
O2b가 아시아에서 고유 만주와 한민족 일본의 유전자 인가요 ??
Commented by chojae at 2012/07/27 22:53
O2b 및 O2b1은 한국인, 일본인, 만주족에만 높은 비율로 발견되고, Y-str상 거의 모든 조상이 되는 유형도 이들 집단에서만 나오는 것으로 보아서, 이들이 어디에서 기원했는 지는 아직 불분명하지만, 적어도 본격적인 확장은 이들 집단 중에서만 이루어진 것은 확실합니다. 이것은 인류가 아프리카에서 기원했다고 해서, 우리가 아프리카인이라 할 수 없는 것처럼, O2b가 만일에 중앙아시아나 중국 동북부가 아닌 중국 남부에서 기원했다고 하여도, O2b는 중국인과 관계없는 이들 한국인, 일본인, 만주족의 고유한 하플로라 할 수 있습니다.
Commented by chojae at 2012/07/27 23:12
O3이 구석기시대, 혹은 신석기시대에 한반도에 존재했는 지 현재로서는 확실히 말하기 어렵습니다. 다만, 현재까지 나온 동북아시아에 O3에 대한 가장 오래된 흔적은 약 4000년 전에 존재한 요서지역 하가점 하층문화 유적에 속하는 大甸子유적에서 O3 둘과 N 둘이 검출된 것입니다. 요서지역에 존재한 하가점하층문화는 홍산문화를 이은 유형으로 홍산문화에 속하는 모계 mt-DNA에서 한국과 일본에만 거의 존재하는 N9a2나 A5c가 나온 것으로 보아서, 이들 O3도 홍산문화시기부터 존재했을 가능성이 크고, 하가점 하층문화를 이룬 사람들이 한반도에 살던 사람들과 거의 동일한 계통이거나, 혹은 이들이 하가점 상층의 다른 북방민족에 밀려서, 한반도 지역으로 진입했을 가능성이 큽니다. 중국 한족은 B.C.3세기 진시황의 중국통일부터 생겨난 개념입니다. 혹은 더 올려잡아서, 서주시대 화하족으로 보아도, 홍산문화나 하가점 하층문화는 화하족이나 중국 한족과는 거의 관계가 없는 것입니다. 때문에 한국인의 O3은 이미 적어도 하가점하층문화부터 존재한 동북아시아 토착세력과 관계가 깊다고 저는 봅니다. 여기에 대해서, 자세한 토론을 보고 싶으면, 제가 개설한 카페로 오시기 바랍니다. 이미 블로그에는 여러번 이 문제에 대해서 답을 드렸고, 더 자세한 설명도 어려우므로, 앞으로는 더이상 답을 달지않겠습니다.
Commented by 23323 at 2012/07/27 22:40
O3은 동아시아 동남아시아 전체 발견이 됩니다..... 이게 전체 짱깨가 아니죠 ?? 구석이 신석기 시대에 O3 인들이 짱깨말 했을리가 없잖아요
Commented by 23323 at 2012/07/28 02:50
한국인의 모계 최대 다수 하플로는 정답이 뭔가요 ;;;;; O3 C3 O2b 적었는데;; 전부 틀렸다고 나오네요 ;;
Commented by chojae at 2012/07/28 09:54
한국인과 일본인은 모계 mt-DNA도 그 구성이 대단히 유사합니다. 한국과 일본에서 모계에서 가장 다수인 하플로는 D4입니다. 다만, 일본쪽이 D4의 비율이 33%, 한국은 27%정도로 일본쪽이 그 비율이 더 높습니다. 일본에서 나온 연구결과로 볼 때, 하플로 D4인 사람들이 장수하는 비율이 높다고 합니다. 일본이 세계에서 가장 평균수명이 긴 장수노인이 많은 것도 이와 연관이 있을 지 모르겠습니다.
Commented by 23323 at 2012/07/28 12:46
D4는 동남아쪽 유전자 인가요 ??
Commented by 23323 at 2012/07/28 16:59
아이누족은 오스트로네시안과 폴네시안과는 관련이 없나요?? 아이누족은 진짜 시베리아에서 왔나요 ?? 아이누족은 야쿠트족 코리약족 하고 관련이 깊나요?? 유튜뷰에서 일본놈들 자신들이 유목민 후손이라고 우기네요 ;;; 아이누족도 장승 문화가 있고 곰 숭배 문화가 있다네요;;; 답변 기다립니다 ㅠ
Commented by 혁신한국 at 2012/07/29 19:54
일본의 경우에는 기마민족과 정착민족이 혼합을 하고 있는 것으로 사료가 됩니다. 한반도가 서기 3세기부터 중국계 한족세력들이 대거 이주를 해오면서(백제의 건국) 원정착세력이었던 C3와 O2b그룹을 동해안 지역으로 몰아냈는데, 이들중 일부가 여기서 또 밀리면서 일본 열도로 일부 이주를 했던 것으로 보입니다. 일본 열도로 이주한 이들 세력들은 4세기대부터 다시 한반도로 되돌아오는 과정을 거친 것으로 보이는데, 일부가 열도에 남아있었던 것으로 추정이 됩니다. 그 남아 있었던 세력들이 바로 C3와 O2b등의 세력들이겠습니다. 열도로 넘어간 이들 세력들이 한반도로 귀환을 했던 이유는 일본 열도 역시도 4세기대부터 한족들 O3가 대거 이주를 하면서 한반도와 꼭 같은 상황이 연출이 되었기 때문인 것으로 보입니다.

좋은 의미에서의 이주보다는 전쟁을 위한 목적에서 이주를 해온 것으로 보아야 하겠습니다. 이들이 바로 광개토 대왕비문에서 나온 倭인데, 재미있는 사실은 倭가 倭를 공략을 했다라고 보아야 한다는 것이겠지요. 즉, 倭라고 하는 단어가 가진 의미가 특정한 세력이나 단체를 지칭한 단어가 아닐 수 있다는 것이겠습니다.

일본에서 석탈해를 두고 倭인이라 하는데, 석탈해가 倭인이라 한다면 그 석씨 일족과 전쟁을 했었던 倭는 또 누구냐라는 문제에 봉착을 하게 되는 것이지요. 이를 풀이하는 것이 바로 유전인류학이겠습니다.
Commented by freerunner at 2012/07/30 07:37
한족 O3와 백제계 O3 loci 대조와 분화시기 측정은 하시고서, 3세기에 한족세력 대거 이주했다는 가설로 남들 선동하시는건가요?
님은 자신을 제외한 남들의 말에 귀를 닫고, 타인의 카페에 잘못된 정보를 싸지르고, 질을 낮추시고 계시는데, 부디 자신이 하신 행동과 오만함에 부끄러움을 느끼셨으면 합니다. 특히, 마지막줄의 "이를 풀이하는 것이 바로 유전인류학이겠습니다." 이런 오만한 말 남기실 꺼면, 다른데가서는 경상도 사람이다 라고 묻지도 않은 자기소개 안하셨으면 합니다. 그리고 지방망신과 국가 이익에 해가 되는 지역분열 선동은 그만 두셨으면 합니다.
님이 올리신 댓글을 본결과 님은 O2B부류에 상당히 집착하시는거 같은데, 경상도를 포함한 국내 어느 지방에서도 이미 O3가 40퍼센트 내지 50퍼센트 비중을 차지하고 있습니다. 부디 집착을 버리시고, 이미 조국의 가장 큰 계열인 O3를 인정하세요.
물론 저는 O3도 아니고 O3를 쉴드칠 생각도 없습니다만, 앞의 글에 O3가 가장 열악한 유전자라고 하셨는데, 검증된 사실도 아닌것을 아무대나 떠벌리고 다니시는 모습은 님이 생각이 얼마나 짧은 지 컴퓨터 너머로도 충분히 느껴지는군요.
Commented by 혁신한국 at 2012/07/30 20:51
가설을 진실로 만들기 위해서 필요한 것이 분석이겠지요. 한국은 지역별, 정확하게는 동해안과 서해안 지역간 O3의 차이가 확연히 들어나는 상황입니다. 그 비율이 3~5%면 현대간 이주의 증거로 볼만합니다만, 강원도는 38%, 경상도는 36%, 서해안 지역은 전부 50%가 넘어갑니다. 무려 10%이상의 O3분포의 차이를 보이고 있지요. 그럼 이 정도의 분포의 차이와 원인은 어디에 잇었는지에 대해서 규명을 해야 하겠습니다. 거기서 본인은 백제가 중국계 유물과 중국계 축성 기술, 그리고 중국식 묘제를 가지고 있는 점과 중국식 음식을 먹었다는 것을 근거로 하여, 백제기에 중국에서 한반도로 대거 이주를 해왔다는 가설을 제시를 했습니다. 예식진의 경우도 있군요. 예식진은 중국에 남긴 그 가족들의 묘지에서 자신들이 중화에서 나서 백제로 이주했다는 것을 그들의 비문에 남겨놓았거든요.

그럼 이 의견에 반대하는 분들이 있겠지요? 그럼 반대하는 근거를 제시를 하세요. 무슨 선동이 어쩌고 하는 O3들이나 입에 담을 수 있는 하등한 이야기는 하실 필요가 없습니다. 귀화가 분화시기를 알면 그 분화시기를 언급을 하면 됩니다. 헌데 그 역시도 가설이라는 것을 전제로 하고 이야기 하셔야 된다는 것도 이해를 하실 필요는 있겠지요. 그게 토론이라고 하는겁니다. 아시겠습니까? 아. 물론 본인이 O3가 하등한 유전자라는 이야기에 불끈 하실 분들이 계시긴 할겁니다. 실제적으로 유전자 검사를 의뢰해서 O3판정을 확인한 한족들이겠지요. 이 분들은 열받으시겠군요.

왜 열받는지야 뻔하겠지요. 망국의 유민들의 후손들이니까요. 나라는 망했는데, 중국으로 가지도 못하고 한국에 남아 있자니, 망국의 유민들, 현대로 따지면 보트피플의 선두라고 볼만한 무리들일테니까요. 헌데 기회는 있습니다. 의자왕을 당제국에 항복시켜 그 목숨을 구했던 예식진 일가는 중국에서 잘 먹고 잘 살았습니다. 자신들이 난 곳으로 다시 돌아갔음이니, 이 얼마나 해피엔딩이겠습니까. 강력 추천드리도록 하겠습니다.


그리고 저는 O2b에 집착하지는 않습니다. 한민족, 우리 민족의 정통과 뿌리에 집착을 할 뿐이지요. 근본도 없는 사람들이나 그런게 의미가 없다고 하겠지만, 세계적인 선진국인 영국이나 일본, 그리고 유럽의 일부 국가들은 아직도 몇백년전의 귀족가문들이 그 명성을 지금에까지 꾸준하게 이어오는 것을 보면 의미가 없다라고 말을 할 수는 없지 싶습니다. 참고로 본인은 야율초재님의 블로그에서 아직까지 본인이 "경상도 사람이다"라고 글을 쓴 기억이 없는 것 같은데, 어디서 보셨던가요? 그리고 경상도 사람이라고 한들, 또한 문제가 될 것은 무엇입니까? 경상도는 한국이니, 내가 경상도 사람이다라고 하는 것은 곧 한국인이라는 의미와 상통하는 것이요, 같은 한국인을 대상으로 해서 글을 쓰기 때문에 출신지인 경상도를 언급을 할 뿐인데, 그것이 무슨 문제가 될 까닭이나 있던가요?

조국의 가장 큰 계열인 O3를 인정을 하라? 인정하고 말고 할 필요도 없지 않습니까? 이미 한국의 과반의 유전자를 획득하고 있는 중국계 이주민 화교들인 상황에서 뭘 인정하냐, 마냐를 논할 필요가 없지요. 단지 O3유전자를 가진 사람들이 그 뿌리를 중국에서 찾으면 틀리지 않다라는 팩트만을 강조를 드릴 뿐입니다. 특히 위에 글 남기신 분의 논리를 보니, 몇십만원 들여서 잔뜩 기대어 부풀어 유전자 검사를 했더니, O3가 나온 분일 개연성이 있지 싶습니다. 아니면
D2로 나온 유전자인데, O3를 통해 물타기를 시도하는 것일 가능성도 있을 수 있고 말입니다. O3 한족들은 위대한 유전자죠. 중국의 역사를 보면 허구헌날 짓밟히고 살아가는 그들의 역사가 O3유전자의 종족특성인걸로 확인이 되어서 말입니다.
Commented by freerunner at 2012/07/30 22:16
정말 답답하군요...
이런걸 4글자로 마녀사냥이라고 하죠. 물론 님처럼 처음보는사람에게 신뢰를 주기위해 제 프라이버시를 인터넷에 굴릴 생각도 없고요.
망국의 후손이니 어쩌니 하시지만, 그 후손들과 수십세대 이전에 이미 섞여 유전적으로도 한민족이라 할수있는 민족을 오직 Y-chromosome을 통해서 분리 시키려하는 님생각은 무지를 떠나 너무 위험하군요.
저는 현재 외국거주중으로서, 수많은 중국인을 만나왔고, 똑같이 혐오감을 느낍니다. 허나 이를 통해 또 한가지 깨닫게 된것은 인종보단 같은 문화를 공유한사람끼리 형성한것이 국가라는 것입니다. 한국인이라면 o2b o3를 떠나서 확실히 중국인과 다른 정신력과 부지런함을 가지고 있습니다.
처음부터 언쟁이 목적이 아니였고, 서로 말이 안통하니 여기까지 하겠습니다.
Commented by 혁신한국 at 2012/07/31 03:43
본인은 프리런너님에게 개인 정보 공개를 요구한 적은 없습니다. 그저, 본인의 글에 대해 님이 보이는 반응으로 평가를 추측만 해보았을 뿐입니다. 정확하게는 님이 Cis_AB형이건, D2유전자이건 알고 싶은 생각도 없고, 관심 가지고 싶은 생각도 없습니다. 단지 본인이 쓴 글에 대해 보이는 님의 반응만으로 "이 사람이 이런 반응을 보일 필요가 있는가?"라는 의구심이 생기기에 추정을 해보았을 뿐이지요.

O3가 한민족이다... 음.. 그럼 중국도 한민족이 되겠군요. 그럼 중국사는 한국사가 되는 것인가요? 오호. 인류유전학이 새로운 환빠들을 배양을 했다라고 봐도 무방한 것인가요? 한국은 유전자 기록을 근거로 해서 중국은 한민족이 넘어가서 세운 것이다라고 주장을 하면 되고, 중국은 동북공정을 해서 고구려를 중국사로 만들어 버리면 되는 일이로군요. 중국사가 한국사요, 한국사가 곧 중국사가 되어지는, 이런 결론에 귀착을 하게 됨이니, 유전인류학이 정말 많은 사람들이 배움에 있어서 유익한 학문이라 아니할 수가 없겠습니다.
Commented by freerunner at 2012/07/31 04:24
제 반응은 쓸데없는 망상과 전혀 말도 안되는 사실을 떠벌리고 다니시는 님에게 충고해주기 위함이였습니다.
그리고 o3전체가 韓민족이란 소리가 아니라, 국내O3는 수십세대이전부터 o2b,c3등과 동화되었기 때문에 이제와서 한족계다 아니다라 논하는건 애들처럼 집착하는것이란 것입니다. 예를들자면, 성염색체를 O2B보유하고 있더라도, 종특은 충분히 O3의 것과 흡사할 수 있습니다.
님이 제 말을 잘못 이해하신것인지 어그로인지 모르겠습니다만, 남 카페에서 쓸데없는 언쟁은 서로 그만두죠.
Commented by 혁신한국 at 2012/07/31 08:24
쓸데없는 언쟁을 주도하고 있는 것이 누구인지 애초 파악을 못하시고 있으신가 봅니다. 본인이 유전인류학과 관련한 자료를 수집을 하는 것에는 본인이 추적한 가설을 근거하기 위한 사례의 활용을 위해서입니다. 그런 과정에서 본 블로그의 운영자이신 초재님과 이런 저런 이야기를 하게 되었고, 초재님이 본인의 주장에 동의(백제는 중국인들의 나라)를 하지 않으시기에 초재님과의 토론을 그만두고 이 분이 올리신 자료등을 보면서 제가 필요한 내용들을 확보를 하고 있을 뿐이지요.

그런 본인의 글에 대해 귀하가 달아놓은 답글들을 보면, 토론과는 애초 질적으로 거리가 먼 사항들 뿐이지 않습니까? 뭔 경상도가 어쩌고, 저쩌고, 망상이 어쩌고, 저쩌고. 귀하가 알고 있는 역사가 정말 정확한 진실이 된다라고 말을 할 수 있습니까? 그럼 지금 한중일 3국의 역사학자들, 나아가 세계사 전공자들은 이미 다 나와있는 역사를 계속해서 파헤치고 있는 정신나간 짓거리를 하고 있는 것과 무엇이 다릅니까? 귀하의 발언은 전세계 역사학자들을 멍청이로 만드는 처사임을 이해를 하시어야 하겠습니다.


역사를 공부를 하면서 유전인류학을 접하게 되었고, 유전인류학을 탐구하면서 지역간 특정 유전자의 많고 적음이 나타났다면 이에 대해서는 당연히 호기심과 의문을 가지고, 분석을 해야 할 필요가 있습니다. 그리고 이를 우리의 역사와 매칭시켜 어떻게 이런 일이 생겼는가를 추적을 하는 것은 역사를 공부하는 사람들이 기본적으로 지니고 있어야 끈기이자, 인내이기도 하죠. 그 세월이 몇천년이 지났건간에 관계가 없이 말입니다.

그리고 한민족과 비한민족을 정확하게 구별을 하여 이 나라의 국민들에게 올바른 뿌리의식과 민족 의식을 심어주어야 한다라는 것이죠. 전세계의 모든 역사는 그런 목적에서 자국의 국민들과 학생들에게 의무적으로 가르치고 있는 것이 아닙니까? 역사를 배우는 것은 "내 나라, 내 조국, 나의 뿌리"를 배우는 것과 동일한 것입니다. 그 과정에서 자신의 정체성을 찾고, 자신의 근원을 확인한다는 것. 이 나라의 만년대계를 위해서도 바람직한 일이라 말이지요.


귀하 스스로가 특정한 현상에 대해서 분석할 실력이나 요량이 없다면 본인의 글에 대해 태클을 걸 필요가 없습니다. 당연히 한족계 O3의 열등함을 본인이 지적한 것에 대해서 귀하 스스로가 그를 반박할 실력이나 수준이 안되면 당연히 속으로 그를 삼키면 될 일이겠습니다. 애초 지식도 수준도 안되시는 분이 관심만 가지고 본인의 주장과 본인의 분석결과에 대해서 태클을 걸려고 하니, 사료 문구 한줄을 인용하지도 못하고, 고고학 유물 하나도 인용을 하지 못한채, 헛소리네, 경상도네, 전라도네 하면서 본인이 쓴 글 어디에도 존재하지 않는 문구를 등장을 시켜 본 블로그를 비생산적인 장으로 발전을 시켜나가고 있는 것이지요.

물론 이 글에 대해서도 귀하의 답글은 필요가 없습니다. 왜냐하면 귀하 스스로가 어떤 식견이 있는 사람이라고 전혀 생각이 되어지지 않기 떄문이지요.
Commented by 골때리네 at 2012/07/31 15:09
혁신상도 이자는 걍 막무가네군요. 모든 걸 자신의 본만전도식 망상에 때려 맞춰 아전인수, 견강부회를 밥 쳐먹듯 해대고 있으니 참 대단합니다. 또 그러면서 근거, 분석이 중요하다고 하지를 않나,,,참 강간범이 학생들에게 순결과 양심의 중요성을 강의하는 꼴입니다 그려.^^ 주인장을 비롯한 유전자인류학 전문가들이 O3는 한족, 조선족 이런 개념이 성립하기 훨씬 이전에 생긴 동아시아 공통 유전자라고 과학적 팩트를 들이대도 무조건 중국계라고 꼴린대로 박박 우겨댈 수 있는 종특, 역시 어느 동네답군요. 예식진의 경우는 백제가 중공대륙 동해안을 점유할 때 넘어온 같은 동이계 출신일 수 있고, 또한 조국을 배신하고 외세의 앞잡이가 된 놈들이 흔히 그러하듯 자신의 뿌리까지 외세에게 줄대려고 하는 차원에서 그런 발언을 했을 가능성이 크다고 보는 게 훨 합리적 분석,해석이 될 터인데 좁쌀만한 근거를 일방적으로 상도사관에 맞춰 침소봉대, 견강부회해대는 저 뻔뻔함,, 일제시대 때 친일파놈들이 일선동조론을 내세웠는데 그럼 얘들도 원래 일본출신이란 겁니까?ㅋㅋ

또 저런 식으로 해석하면 한반도에 들어온 C3계열이야말로 지나 한나라왕조 밑에서 노예질하며 완전 언어적, 정신적으로 지나족에 동화된 원조 지나출신 이민자들이라고 할 수 있는데 정말 골때립니다.ㅋㅋ

전 이렇게 봅니다. 왜 이쪽 동네 인간들 상당수가 이런 본말전도, 아전인수, 견강부회, 침소봉대, 사돈남말하기, 사실왜곡, 조작을 면상에 철판을 깔고 할 수 밖에 없느냐면 그런 출생의 컴플렉스 때문에 그래요. 공부를 하면 할수록, 언어학적으로나, 종족적으로나, 문화적으로나 C계열, 즉 흉노계열이 맨마지막에 한민족에 끼어든 이질적 외래종족이자 굴러들어온 짱돌족이라는 사실이 빼도 박도 못하게 되니 이런 식으로 되려 공격적으로 철판깔고 완전 사실을 거꾸로 얘기할 수 밖에 없는 겁니다. 민족이라는 게 단순한 유전자 구성의 단일성보다는 언어, 문화적 공동체성, 역사적 공동경험에 의해 결정되는 개념임에도 얘들 스스로가 타자와 자신을 구획하며 황당하게도 이땅의 주인들의 역사들까지 외세에게 팔아넘기고 도둑질하려는 이런 식으로까지 역사역적질을 할 수 밖에 없는 것은 구린 자신들의 '특이성'에 대한 공격적 합리화, 정당화, 정신승리가 절실히 필요하기 때문입니다. 그냥 덮어두고 넘어가면 될 걸 완전 정반대 얘기로 헛소리를 해대서 지들의 정체만 더욱 구별되게 하는 모질이짓을 해대는거죠. 스스로 긁어 부스럼 만들고 있어요.

또, 가야때부터 임란때까지 혈연적으로나, 정치적으로나 왜,일본세력의 충실한 조력자로서 최근에는 뉴라이트를 필두로 하여 일본애들의 황당한 역사관과 화학적 결합을 하고 있다는 점도 염두에 두어야 하겠지요.

얘들 종족 말대로 C계열이 한민족의 정통이라면 한반도에서 검출되는 C3계열이 유전학적으로 한반도 O3, O2b 유전보다 그 기원이 오래되어야 할 것이고, 같은 C3계열의 국가들인 몽골,투르크와 기초어 등에서 유사성을 보여할 것이지만, 사실은 기원이 2000년 정도 밖에 안되고, 몽골,투르크어와는 너무도 차이가 나 도저히 같은 기원을 가졌다 보기 어렵다는 겁니다. 지금의 한국말은 기초어면에서 영어, 드라비다어와 훨씬 더 유사합니다.

얘들은 지들 말대로 확실히 아직까진 좀 이민족인 것 같습니다. 한민족에 동화되지 않고 아직까지도 우리가남이가하고 있잖아요? 2000년을 굴러 들어온 짱돌로서, 1300년을 비주류로 지내다 쿠데타로 최근에 어깨에 힘 좀 주다보니 구린 과거를 족보세탁하려는 거의 정신병적 강박관념에 사로잡혀 있는 거겠죠.

참 문제입니다 문제...이 특이 종족이 지들과 혈연적, 문화적으로 관련 깊은 외세들과 손잡고 나라와 역사까지 팔아먹으려 광분해대는 세작질, 이간질을 해대고 있으니 참,^^
Commented by 혁신한국 at 2012/08/02 21:09
본인이 역사를 추적을 하면서 세계에서는 최초로 "모씨의 미스테리"를 출현을 시켰고, 이 과정을 통해서 "신라는 부여족의 후손"이라는 것 역시도 밝혀냈지요. 정확하게는 신라 김씨는 가야에서 이주를 한 것이고, 가야 김씨들은 부여에서 왔다라는 이론을 출현을 시킨 것이 본인이라는 것입니다. 그 과정에서 요동, 만주와 현재의 북한, 그리고 동해안 지역(강원과 경상도)의 형질과 유전자가 비슷할 수 있다라는 결론에까지 도달을 하게 된 것입니다. 왜냐하면 고구려가 부여의 후손이라 한다면, 부여계 유물을 출현을 시킨 가야와 그들의 후손으로 추정이 되는 신라 역시도 그 형질이나 유전자가 요동과 비슷해야 한다는 것이 추론이 가능하기 때문이지요.

그래서 조선족과 한국인, 정확하게는 동해안 지역 사람들의 유전자가 서로 비슷할 것으로 현재 추정을 하고 있는 상황입니다. 물론 본인이 세계에서 최초로 주장을 한 것이고, 주장이니만큼 해당 자료의 수집을 위해서 발 벗고 뛰어다니고 있죠.

부여의 역사를 쫓다보니, 부여에서 "금와"신화가 출현을 하더군요. 동부여의 창시자이며, "부여에서 김씨가 출현을 한 사건"으로 현재 본인이 비정을 하고 있기도 합니다. 김씨를 흉노로 비정을 할 수 있다고 한다면 금와의 출현은 흉노왕의 출현으로 인식할 수 있는 어떤 사건이 되어질 수 있을만한데, 원체 오래된 고대사라 이걸 밝히기에는 조금 시간이 걸리겠지만, 유전인류학이 존재하기에 그리 많은 시간이 소요될 것 같지도 않겠습니다. 아울러 부여와 변한의 풍습이 서로 비슷하고 외형 묘사에 있어서도 부여인과 가야인(신라인)의 모습이 서로 비슷한 것이 확인이 되어져서 가야와 부여의 혈연적 연결성에 대해서 본인은 "1.고고학적 유물의 출토결과-김해 대성동 고분, 2.고고학 사료에 나타난 해당 인들의 외형 묘사의 일치-삼국지 위서의 부여와 변한, 그리고 사신도에 나타난 신라인의 모습-편두, 만주, 요동 지역과 한국인의 형질 인류학, 유전자가 비슷하다는 것을 근거"로 하여 현재 신라는 부여의 또 다른 갈래라는 주장을 현재 내세우고 있는 상태입니다.



경상도와 강원도 출신들은 자신들의 피에 대해서는 자부심이 상당히 막강하지요. 단순히 오늘날에 가장 많은 대통령을 배출했다거나, 한국과 일본내 최대 재벌(소프트 뱅크사 회장인 마사요시 손의 할아버지와 할머니가 대구, MK그룹 창업주가 마산, 롯데 그룹이 울산.)들이 경상도계 출신이라는 사실외에도 조선 시대 최대의 양반가를 보유를 하였고, 현재의 본관제에서 한국인의 본관의 90%가 경상도에 집중이 되어져 있다는 점 역시도 경상도 사람들에게 있어서는 크나큰 자부심의 근거가 되어집니다.

즉, 누구처럼 "컴플렉스따위는 찾아볼 길이 없고, 사회 지배층의 우월한 유전자를 가졌다는 자부심"만이 존재할 수 있을 것 같습니다. 경상도의 한이라는 말은 없잖아요. 지금 대선만 봐도 경남계냐, 경북계냐의 차이만 있을 뿐, 누가 되어도 경상도가 차기 대선을 차지하는 것은 명확해 보이고, 국내 최고의 부를 자랑하는 서울 강남지역의 사람들의 70%가 경상도 사람들이라는 사실만 봐도 경상도 사람들에게는 "恨"이라는 말은 어울리지 않을 듯 싶습니다.


조선왕조실록이나 조선선교사 서론, 성호 사설, 택리지와 같은 풍수지리서만 보아도 경상도를 국내 최고의 으뜸지로 경상도를 지목을 하였고, 인물의 절반이 경상도에서 난다는 채제공과 정약전이 남긴 영남 인물고의 내용등등. 경상도는 역사적으로 언제나 사회의 최상위 계층으로만 살아온 역사를 자랑을 하고 있다는 명백한 팩트가 존재함이니, 이를 어찌해야 할까요.

본인이 역사를 추적을 하면서 O3그룹이 한반도의 서울과 경기 지역에 "특정 순간에 한번에 엄청난 숫자가 밀려들어왔다"라는 가설을 내세운 바 있고, 이들의 확산에 의해서 이들의 출현 이전에 한반도를 지배했었던 "원삼한(마변진한)-韓민족""들이 동해안 지역으로 밀렸고, 동해안까지 O3가 확장을 하게 되면서 일부가 일본 열도로 넘어갔다가 다시 한반도로 되돌아왔다는 결론에까지 이르렀습니다.

쉽게 이야기 해서 O3유전자가 얼마나 오래되었는지따위는 중요한 것이 아니라, 그들이 중국의 어디에 살고 있다가 한반도로 대량으로 밀려들어온 시절이 있었다라는 것입니다. 그들 유전자가 한반도에서 자생한 것이 아니라면 그 유전자의 오래됨을 이야기 할 필요나 이유는 없다라는 의미입니다. 이해가 되시지요.



강원도 정선 아우라지 고분에서 백인들의 고인골이 발굴이 되었고, 이들의 염기서열이 오늘날의 영국인들과 비슷한 것으로 확인이 되어서, 현재 영국의 고고학계에 해당 인골의 샘플을 보내주었지요. 그 연대가 청동기 시대, 즉, 원삼한시대 이전의 것입니다. 기원전 700년 경으로 보고 있으니, 대단히 오래되었지요. 그 외에도 충청북도 제천시 황석리고분에서는 두장폭 지수가 동양인에게서는 절대 나올 수 없는 100의 60의 규격을 가진 백인들의 고인골이 또한 출현을 하였는데, 이들 역시도 기원전의 고인골로 나타났지요. 이들이 대대손손 이어져 와서 삼한 시대를 이룩한 존재들이라면 "누가 이주 세력이고, 누가 원주민 세력인지에 대해서 기본적으로 이해"를 할 수 있을 것으로 봅니다.

O3의 특징은 우기기죠. 그래서 늘 역사에서 발리는 것이죠. 중국의 역사가 그래서 O3의 역사라는게 없는 것입니다. 생식능력은 탁월하더군요. 그 점 하나만큼은 인정을 합니다.


한국 역사가 일본 역사보다 우월하다고 본인이 평가하는 유일한 사실은 "한국은 원삼한 시대의 지배자들이 한국을 한족들로부터 되찾았다"는 사실이 있는데 반해서 일본은 "한족계로부터 독립을 하지 못하고 지금까지 계속해서 그 지배체제를 계승해왔다"라는 차잇점이 존재한다는 사실이 있기 때문이겠습니다. 이렇게 이야기 하면 신라와 마한이 무슨 관계이냐라고 하겠지요.

무슨 관계인지는 몇년뒤에 본인이 책을 써내게 되면 거기서 밝혀지게 될 것이라고 보시면 되겠습니다. 경상도 우월론, 혹은 영남 우월론은 내세우지 않습니다. 신라 민족론 역시도 내세우지 않습니다. 韓민족 우월론만 내세울 뿐이지요. O3를 배제한 유전자의 우월함에 대해서 이야기를 하는 것입니다.
Commented by 혁신한국 at 2012/08/02 21:16
그리고 C3와 O2b는 한반도의 정통 유전자입니다. 유전대립갈등을 유도하시는 것으로 사료가 되는데, 훗. O3최대의 적이 O2b(강원도)이고 O2b최대의 적이 O3이니, 이 점 착오 없으셔야 할 것으로 사료가 됩니다. R,C3,O2b는 O3에 의해 피해를 입은 최대의 피해자들입니다. 그들이 동해안 지역에 집중적으로 모여 살 수 밖에 없게 된 원인이 바로 서해안 지역을 통해 침입한 O3계에 의해서이죠. 그러니 C3와 O2b를 대립시키는 본문의 전개, 혹은 O3와 O2b를 동일 그룹으로 묶는 행위등은 하시면 곤란할 것으로 사료가 됩니다. 왜냐하면 중국땅에서 O2b는 거의 출현을 하지 않기 때문이지요. 유일하게 출현을 한다면 중국의 삼국지 시대의 위 나라의 조씨의 고인골에서 출현을 할 뿐이겠습니다. 껄껄껄.
Commented by 혁신한국 at 2012/08/02 21:20
여담으로 한가지 더 말씀드리자면, 임진왜란 최대의 반역의 성지, 조선말 민간 최대의 친일단체였던 진보회의 지역별 회원의 숫자. 한국전 직전의 좌익 활동가의 숫자와 활동 거점, 그리고 세계 문화유산에 등재된 조선왕조실록에서 "반역을 걱정하는 지역"이 어디였는지를 찾아보시면 님이 내세운 "세작질, 이간질"을 누가 잘하는지, 그리고 어떻게 해왔는지를 알게 되실 것이라고 봅니다. 어렵지 않으니, 조금만 관심 가지고 찾아보시기 바랍니다.

참고삼아 이야기 드리자면 "韓국"이라는 나라에서 "韓"에 포함이 되지 않았던 지역이 한반도에 한 곳이 있습니다. 삼국지 위서의 기록에 근거하자면 한반도에 韓이 아닌 지역이 한곳 있더라고요. 나중에 제가 이를 지도로 그려서 인터넷에 유포시킬 계획이 있으니, 곧 확인이 가능하실 것이라고 봅니다. 아무래도 시조가 다르다보니, 훈요십조의 8항의 내용이 나올 수 밖에 없고, 조선왕조실록에서도 "반역을 걱정해야 하는"지역으로 낙인이 찍힐 수 밖에 없고, 성호 사설, 택리지, 연려실기술에서도 "최악의 풍수지리"로 손꼽힐 수 밖에 없기도 하겠습니다.

이런 것을 알아나가는 것이 자신의 뿌리와 근원을 알아나가는 것이 아니겠습니까? 추천드리오니, 역사에 대해 관심이 있다면 이런 부분에 대해서 자기 나름대로 찾아보시는 것도 나쁘지는 않을 것이라고 봅니다. 요즘 역사 블로그에서는 이런 점들을 소개를 잘해놓은 곳들이 많이 있더라고요.
Commented by thorgeirr at 2012/08/03 13:06
혁신이가 여기에도 있는데 국론 분열시키려는 조선족입니다 한국어 하는 것만 봐도 자연스럽지 않은 것을 알 수 있지요 또 전라도를 욕하는데 정작 조선족이 같은 짓을 하면 오히려 그래도 된다고 합니다
Commented by thorgeirr at 2012/08/03 13:09
이미 제가 있는 곳에서는 혁신이의 정체가 조선족이고 경상도 편을 들면서 국론을 분열시키는 것이 목적이라는 것을 알고 있습니다 참고로 보면 이런 식으로 한 지역의 편을 들면서 국론을 분열시키는 일이 많다는 것을 알 수 있습니다 이것이 조선족의 정체이고 다문화 정책이 사람을 죽인다는 것입니다
Commented by 혁신한국 at 2012/08/03 15:19
요즘 한족들, 백제빠들이 내세우는 전략이"부여족 대립시키기"입니까? 껄껄껄. 김유신의 반간계에 의해서 백제가 전쟁을 하기도 전에 이미 나라를 들어 내놨던 역사가 있었는데, 그 원한을 이제서야 갚을려고 노력들을 하시고 있는가 봅니다. 헌데 어찌하면 되겠습니까? 김유신을 능가하는 전략을 보유한 사람이 이미 신라혼을 내재한 채 이 세상에 났음이니 말입니다. 본인이 없을 경우라면 몰라도, 이미 있는 경우라고 한다면 여러분들이 무엇을 제시하고 내세워도 모조리 파쇄가 되어진다는 사실을 잊고 사시면 안되겠습니다.

조선족 조선족 하시면 곤란하실 것으로 사료가 되고, 부여족이라고 통칭을 하시면 이 점 신라의 후손으로서 매우 크게 환영을 하는 바입니다. 물론 한족들에게는 기대하기 힘든 매너겠지요? 한족들의 매너, 중국인들의 매너라는 말은 존재하지 않으니까요. 그런 한족들을 대상으로 해서 쓸 수 있는 방법은 칭기스칸이 중원을 지배하면서 한족들만을 대상으로 해서 특별히 쓸려고 했었던 방법을 오늘날에 재현시키는 것만이 정답이겠습니다.

본 블로그 운영자분께서 아주 의미있는 대화명을 사용을 하시는데, 칭기스칸이 한족들을 어떻게 할려고 했었는지에 대해서 많은 역사관심학도들이 쫓아가보시기를 권고드립니다. 물론 그렇게 하지 못했기 때문에 대원제국의 역사는 짧게 끝날 수 밖에 없었지요. 그때 만약 한족들에 대한 "특별조치"를 칭기스칸이 단행을 하였다면 오늘날의 지구상의 역사, 세계사는 완벽하게 달라졌을지 모를 일입니다.

상대의 잘못을 보고 배운다는 사자성어가 하나 있죠. 바로 반면교사입니다. 징기스칸은 그 장재는 하늘에서 내려받았으나, 그 재능에 맞는 실천력과 미래를 보는 능력까지는 하늘에서 내려받지 못했습니다. 그래서 한족들이 오늘날에 저렇게 숨을 쉴 수 있는 것이고, 한국 역시도 한족들이 엄청난 번식능력을 자랑하며 오늘에까지 이를 수 있었던 것이지요. 그리고 한족들의 종특인 "우리가 토종이다"라는 말같잖은 논리도 구경을 할 수 있는 것이고 말입니다.

언제 이 나라에 기회가 온다면 부여의 후손들이 한번에 일어날 날이 올 수 있게 되겠지요. 그때에는 한국판 칭기스칸의 출현을 기대해도 괜찮을 것이라 사료가 됩니다.
Commented by thorgeirr at 2012/08/03 15:51
대립이라뇨 아닙니다 우리 민족 팔아먹으면서 국론 분열하느라고 정신 없으시죠?
Commented by thorgeirr at 2012/08/03 15:53
참고로 우리 민족이라고 하면 한국인도 아니고 중국 한족은 더욱 아닌 서남아시아 근처 어디에선가 사는 민족이죠
Commented by thorgeirr at 2012/08/03 15:56
그러고 보니 신라가 부여의 후손이라고 해도 기대하시지 않는 것이 좋습니다 요즘 경상도쪽으로 조선족 혐오하는 사람들이 나타나고 있습니다만 그러고 보니 경상도 사람이라고 하면서 정작 경상도 사람이 질문했을때는 어째서 답변도 제대로 못했습니까?
Commented by thorgeirr at 2012/08/03 16:02
그러고 보니 요새 한족은 전부 어디 페르시아만 근처에 사는 사람들 닮은 모양이군요 다른 사람은 저 보니 어디 아랍에서 온 줄로 착각하던데 믿던 말던 상관 없습니다 어차피 제가 중동 사람의 후손이라는 것을 굳이 증명해야 할 필요도 없고 아리안족이라고 하면서 유전자 검사도 거부하는 분한테 제가 무슨 말을 더 합니까? 그러고 보니 이제부터 한족이라고 하면 페르시아만 근처 사람들이 중국에 온 것이라고 생각해도 됩니까?
Commented by thorgeirr at 2012/08/03 16:06
그러고 보니 중동쪽에 사는 민족이 전부 아리안족이라고 한 것을 보니 저도 아리안족이고 또한 중동쪽에 사는 사람은 중국에 건너와 한족이 되었으니 어쨌든 저도 아리안족인 것이군요?
Commented by 골때리네 at 2012/08/03 17:34
혁신한국이란 자는 소위 보리문둥이라고 통칭되는 경상도 특이족중에서 단순히 특별한 케이스일 뿐이라고 보면 정말 오산입니다. 얘들 우리가남이가족 다수가 암묵적인 합의하에 집단적으로 벌써 이렇게까지 근현대의 정치적 결과를 그대로 과거에 투영한 "만들어진 갱상도 중심역사"의 정교화단계까지 나가고 있습니다. 얘들의 기가막힌, 과학을 빙자한 사이비 소설을 보세요. 나찌의 딱 그것과 일치합니다. 유전학 결과도 딱 지들에게 유리한 일부 결과만 편의적으로 인용하고, 결론을 이미 정해놓고 그런 편취된 자료들을 갖다 붙이기만 할 뿐입니다. 또한, 과거 일본제국주의자들의 멘탈러티, 수법과 아주 유사합니다. 일본족들은 근대화과정에서 서구 백인들에 대한 엄청난 컴플렉스를 갖게 되고, 그에 따라 어떤 식으로든지 죽어라 백인과의 유전적, 문화적 관련성을 강변하기위해 별별 방법을 다 동원합니다. 심지어는 백인들의 조상이 일본이었다는 황당한 주장까지 마치 과학적 주장인 것처럼 유통되고 있습니다. 또 자신의 노골적인 제국주의를 합리화하기 위해 야만적인 사회적 다위니즘을 그대로 차용합니다. 결론적으로, 동서고금을 막론하고 극악한 집단주의가 노정하는 행태는 비슷하게 되어있다는 거죠. 총칼과 부도덕, 비열함으로 더럽게 쌓아올린 자신의 헤게모니를 반드시 정당화해야하기 때문입니다.

경상도족이 내세우는 개소리들의 기본 주장들을 한번 보세요. 징기스칸족과 흉노족의 관련성은 더 따져봐야 될일임에도 불구하고 어쨌든 대충 비슷한 것으로 치부하여 경상도는 이들과 같은 부류이고, 한국역사에서 백제사는 짱꿰사니 일본사니 뭐로 난도질할 수 있어도 고구려사는 남북한 모든 한민족이 부여, 고구려의 영광을 강조할 정도로 막강한 권위를 갖고 있는 이상, 백제사처럼 지들 꼴리는대로 부정하게 되면 지들이 욕쳐먹고 불리할 것이니 아예 "강자"인 부여, 고구려에 억지로 지들의 역사를 줄대는 선택을 하고 있고, 여기서 더 나아가 현재 세계를 지배하고 있는 백인들에게까지 경상도족을 오버랩시키는 쌩코메디를 연출하고 있습니다.

반대로 지들의 개떡같은 궤변의 연장선상에서 "반드시 열등해줘야할" 백제계에 대해서는, 현재의 약자이자, 택도없는 우월의식으로 한국사람들이 얕보는 동남아인들과 지나족에 어떤 식으로든 연관시킬려고 별 쌩쥐랄을 다 떨고 있는 것도 이와 똑같은 맥락입니다.

강원도와 경상도의 부계유전자 구성이 실제로는 큰 차이가 있음에도 걍 닥치고 강원도는 우리 경상도의 형제다란 식으로 씨부리면서 어떻게든 강원도를 자신들의 시다발이로 두려는 것 하며, 김해 대성동 고분은 무슨 부여계니 가야계니 이런 개념보다는 일본 애들이 이를 근거로 임라일본부설을 주장할 정도로 독자적인 색깔의 왜색도 짙은 유적임에도 꼴린대로 지들 유리한대로 빤한 객관적 사실도 난도질하고 있지를 않나, 가야고분에서 나온 유골을 유전자 조사하니 동남아, 그것도 인도, 스리랑카와 아주 흡사했다는 공식적 과학적 조사결과는 아예 쌩까버리고 정반대로 헷소리를 하고 있지 않나, "신성한 피"인 백인의 피를 지들 갱상도족이 가졌다며 자료를 인용해도 지들과 지역적으로 가까운 강원도 지역등의 유적만 예를 들고, 그 보다 더 오래된 북한의 승리산 인골이나 호남의 영산강 유역에서 대규모로 발굴된 전형적인 북구유럽형 유골등에 대해서는 쌩무시를 하고 있지 않나, 신라계가 좋았던 시절은 신라의 당나라에 대한 부역,역적질후 길게봐야 150년이었고 그 이후로 고구려계, 백제계에게 주구장창 철저하게 짓밟히고, 이방원 세력에 의해 갱북 출신의 정도전세력이 척살 당하는 등 조선시대에도 그러한 흐름이 쭈욱 이어져 영조시대에는 반역향으로 찍혀 출사조차 못하는 등 지들의 황제 박정희가 쿠데타로 뒤집을 때까지 장장 1000년이 넘게 천하디 천한 불가촉천민 "보리문둥이"로 불리워온 게 실제 역사적 팩트임에도 해방이후, 친일경상도군사독재 세력에 의해 일방적으로 왜곡된 케케묵은 만들어진 그들만의 역사적 헷소리를 계속 떠벌리고 있지를 않나, 신돌석같은 의병장급이 전라도에는 120명 가까이 됨에도 역사책에도 전부 누락되어있고 독립서훈에서도 대부분 빠져있을 정도(이것은 서울대 사학과 교수의 논문에 나옴)로 해방후 이승만 친일파정권과 경상도군사독재정권의 꼴린대로 정책의 단순한 반영일 뿐인 무슨 본말전도의 극치인 통계자료를 뻔뻔하게 전가의 보도처럼 들이대지를 않나, 그런 문제많은 공식 역사서와 일본, 중국의 사서에서 조차 인정하고 있는 임란 때의 호남의 구국의 항전에 대해서까지 닥치고 헷소리를 하고 있지를 않나, 한 국가내에서 공식적인 제도가 아닌 총칼로, 정경유착으로 억지로 반인륜적 범죄를 저지르면서 쌓아올린 부와 권력도 뛰어난 능력의 징표라고 천연덕스럽게 씨부리지를 않나,,,,

또, 이 전형적인 갱상도족의 헛소리대로 O3가 중국에서 어느 순간 집단적으로 넘어온 지나계이고 이들이 그 전까지 이땅의 주류였던 O2b를 상대적으로 산골짝, 협소한 오지에 불과했던 낙동강전선 동쪽으로 모조리 쑤셔 박아 그곳을 문둥이 집단수용소화할 정도로 막강한 힘과 전투력, 지배력을 가졌고, 그 때이후로 비옥한 한반도 서부를 지배하고, 나라와 왕조를 좌지우지 해 온것이라면, 지금 한반도은 뙤넘말을 쓰고, 뙤넘왕조를 섬기는 지나국의 일개 성이 됐어야 당연히 이치에 맞는 일이 될 것입니다. 과거로 가면 갈수록 압도적인 무력과 지배력을 갖는 지배집단에 의해 언어와 정체성이 그대로 규정되는 것은 철저히 적용되는 보편적인 법칙이기 때문...

그럼에도 이 황당한 갱상도족 개그맨의 정신승리질 보세요. 지나계에 밀려서 소백산맥 밑 문둥이수용소에서 살 수 밖에 없었다고 하면서 또 지들은 신성한 피를 가진 우수한 종족이래요. 이 또라이의 주장에 따르면 인디언 보호구역에 살고 있는 불쌍한 인디언들이 열등한 백인을 압도하는 최고의 우수혈통이 되는 거겠죠. 뙤넘들이 이런 황당한 정신승리질의 대표자인데, 역시 한나라의 노예족이었던 2000년 외노자 갱상도족 답습니다.아 나 이거 참...ㅋㅋㅋㅋ

어쨌든, 다시 말하지만, 이런 황당하고 초딩스런 떼쓰기 궤변을 요런 소수 화상들만 갱상도에서 나불거리고 있다고 착각하면 절대 안된다는 겁니다. 얘들은 남녀노소, 지식인, 무지랭이를 막론하고 거의 무쇠같은 집약력으로 움직이는 유기체적 단일체라는 것을 다른 진짜 한민족이 깨달아야 오늘 날의 개판오분 직전의 나라가 정상화될 거라는 겁니다. 얘들은 이런 류의 종족중의 최악이라고 단연코 얘기할 수 있습니다. 흉노-->한나라노예--->유민도적떼--->천민----->임란 때 7년간 주둔 왜족의 시다발이,,,그러니 얘들이 노골적인 도적떼,해적떼 근성을 유전적으로 보유할 수 밖에 없는 것은 어쩌면 당연한 이치겠죠. 얘들은 얘들답게 대해주면 됩니다. 만약, 전대갈 장군같은 지들의 우상이 서부지역에서 나와 총칼로 싹슬이를 하면 왕, 아니 황제로 추앙할 수 밖에 없는 멘탈리티의 종족이거든요. 얘들에게는 힘과 억지만이 정의이고 최고선입니다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Commented by thorgeirr at 2012/08/03 17:54
그리고 경상남도에서 나왔다고 하는 인도인 고인골은 인도인이 아니고 일본인입니다 그리고 신라하고 아랍의 교류도 조사해 보니 완전히 거짓말은 아니지만 과장이 많습니다 신라 지도라고 하는데 신라라고 써져 있지도 않은 것을 신라 지도라고 하더군요 애초에 그냥 봐도 신라가 아닌 것 같지만
Commented by thorgeirr at 2012/08/03 19:46
아무튼 경상도라고 해서 전부 욕할 것은 아니고 안 좋은 짓 하는 경상북도만 따로 욕해야 합니다 그리고 지금 같은 상황은 전라도 역시 욕을 먹어야 합니다 솔직히 전라도 역시 제대로 된 짓을 한 적이 있습니까? 둘이서 작은 나라에서 하는 짓은 누가 잘 팔아먹는지 하는 것도 아니고 그나마 전라도는 들어난 것이 많지만 경상북도 역시 나중에 철저히 파해쳐야 할 것이 많은 것으로 보입니다
Commented by thorgeirr at 2012/08/03 19:48
그렇다고 경상남도에 한국 사회의 문제점을 아는 사람이 많다고 해서 그쪽 사람들이 한 잘못을 파해치지 않는 것이 아니고 이쪽도 역시 철저히 파해쳐야 합니다
Commented by 혁신한국 at 2012/08/03 20:15
껄껄껄. 야율초재님의 블로그가 마치 특정 지역 향우회 소속 회원들이 하기 휴가를 즐기기 위해 만들어진 장소가 아닌가 하는 의구심이 들고 있습니다. 분노와 솟구쳐 올라오는 감정은 충만한데, 이를 논리적으로 풀자니, 차마 풀이하지는 못하겠고, 아는 견식이나 지식역시도 짧아, 본인이 하는 말이 참인지 진실인지도 모르는 상황이다보니, 누가 이주민이며, 누가 원주민인지에 대해서도 사리분별을 못하는 상황. 그러니 글을 써도 글이 아니요, 문장을 써도 문장이 아닌 경지에 이르게 되는 것이지요.

다른 분은 디시갤에서 봤던 분으로 보이는데, 여기서 주제 넘는 글질을 하고 있으셨습니까? 거기서나 여기서나 존재감 없기는 매한가지이니, 이런 부류를 두고 흔하게 "있어도 없는" 존재라고 하지요. 아마도 귀하를 필요로 하는 공간이 어디엔가는 있을 것으로 사료가 되어지는데, 한번 만들어 보도록 하세요. 사람이 어차피 난 인생이라면 그래도 자신만의 색깔과 이론을 가지고 세상이 놀랄만한 이론과 그를 뒷받침할 수 있을만한 근거를 가지고 세상을 떠들썩 하게 만들어보는 것도 괜찮을 것이라고 보는데.

디시갤에서 귀하는 그래도 감별법에 걸리지 않기 위해서 시키는대로 잘하셨던 분이시라, 도가니 사건과 같은 행위는 벌이지 않을 것 같으니, 그 존재감을 들어내보일 기회가 앞으로의 남은 여생에서 한번이라도 있겠는가 하는 의구심이 생깁니다. 그런 사건이라도 만들어내야 그래도 이왕지사 난 인생, 그 존재감이나 들어내 보일 수 있을터인데, 어딜 가도 존재감이 없는 사람의 인생이란...


아울러서 현재 본인이 삼한 시대 당시의 한반도의 지도를 현재 그려서 유포시키고 있는 중입니다. 껄껄껄. 위에 갱상도족 거리시는 분과 아래의 디시갤에서 봤던 분들에게는 좋은 지도가 될 것이라고 봅니다. 삼한 시대당시에 한반도에 韓에 포함이 되지 않았던 지역이 한 곳이 있어서, "한반도 최초의 외노자"로 분류하여 본인이 그림을 그려놓아서 인터넷에 유포를 해놨음이니, 조만간 그를 확인을 하실 수 있게 될 것이라고 봅니다. 즐거운 마음으로 감상들 하시기를 기원합니다.

이런 잔펀치가 시대를 흘러 계속해서 먹히게 되면, 10년쯤 뒤에는 재미있는 현상이 벌어지게 될 것입니다. 선전과 선동에 관한한 본인은 히틀러와 괴벨스를 능가하는 수준에 있음을 기억들을 하시기 바랍니다. 여러분들이 무엇을 하건, 그 이상만을 본인이 보고 진행중에 있다는 사실을 꼭 유의를 하시어야 할 것이고, 밑에 디시갤에서 본인을 봤던 분은, 본인이 디시갤에서 어떤 글들을 써왔는지 잘 알고 계실 것이라 봅니다. "몰살"을 우습게 생각하는 사람이라는거 아시지요? 디시갤에서 유일하게 필터링에 걸리지 않고 특정 지역민에 대한 태아와 대검을 조합한 욕설을 전개할 수 있는 사람이 바로 본인이었다는 사실도 기억을 하시기 바랍니다. 껄껄껄.

이 좋은, 그리고 의미있는 블로그에서 학계에서도 포기한 유전인류학과 관련한 방대한 자료를 제공하는 운영자님의 노고를 생각해서 더욱 많은 조롱과 비웃음을 선사할 수 있지만, 우월한 유전자의 매너로서 해당 블로그아 오염이 되어지는 것을 본인 선에서 이만 차단을 시켜볼까 합니다. 디시가 아닌 곳에서 보니, 이 사람이 그 사람이 맞는가 하는 생각이 마구 밀려들어오지요?
Commented by 골때리네 at 2012/08/03 21:30
그렇지요. 본격적으로 하나씩 조근조근 친절하게 어루만져 주면, 이런 화상들의 마지막 코스가 사돈 남말하기식 자위질 정신승리밖에 없지요. 특수부대 출신이라고 웬갖 허세란 허세는 다 부려대다 제대로 임자 만나 눈탱이 밤탱이 되고 나서도 날아오는 주먹 눈알로 막았다 끝까지 껄덕대는 식의 이런 정신승리질은 얘들 2000년 외노자족이 한나라 노예질할 때 상전인 뙤넘들한테 비오는 날 먼지나게 구타당하면서 몸에다 체화한 종특인가 보아요.^^ 안되면 무조건 특정 향우회로 몰아부치는 종특도 박정희가 쿠데타 저지르기 전까지 척박한 산골에서 돼지사료같은 음식만 먹고 살다 보릿고개 때 찐빵처럼 누렇게 뜬 면상을 하고 잘사는 평야지대인 전라도, 충청도 등 "O3"지역으로 머슴살러 가서 상전들에게 보리문댕이로 천대받은 앙심이 대대로 유전자에 각인되어 있기 때문이겠고,,ㅋㅋ 디씨가 뭐하는 애들 소꿉장난 놀이터인지 전혀 알지도 못하는 사람들에게 예의 거 보리뭉뎅이족 특유의 허세 메뉴인 "내가 말야, --에서는...."식의 촌티 좔좔 흘리는 자위질 수법 반복하는 것도 정말 식상합니다. 또 이 황당한 연구대상종족들은 좀 있으면 어린아이가 밤에 이불에다 지도 그린 것도 독창적인 역사 부도 창조라고 할 기세입니다 그려.ㅋㅋ

아주 제대로 어루만짐을 당한 충격과 공포가 너무나 컸음인 지 인사불성이 되어, 조작과 모략과 왜곡이 본질인 나찌식 선전선동을 하고 있는거라 스스로 실토를 해버리는 불상사까지...아무리 흥분되고 분하더라도 밀양 유전자주입돌기 집단강제주입하기질이나 대구 지하철에서캠프파이어하기질은 재연하지 마시길 바라며, 한반도의 열대지역에서 연일 계속되는 폭염에 통구이되지 않도록 부디 몸조심하세요. 그럼 이만 총총...^^
Commented by ??? at 2013/05/10 14:40
정신병자인가?
Commented by aa at 2013/08/29 06:45
말씀 잘하시네요 허허
Commented by 23323 at 2012/08/07 02:55
연예인 김진표는 어느나라 쪽 얼굴인가요 ??
Commented by 23323 at 2012/08/07 16:13
http://pann.news.nate.com/info/253944438

연예인 민효린 성형전인데 ;; 완전 동남아 처럼 생겼어요;;
O2b랑 관령니 깊나요 ??
Commented by 도사 at 2012/08/10 02:20
씨족과 국가 를 혼동하시는데 씨족단위로 살던시절은 없어진지 수천수만년이 지났것만 아직도 씨족(Clan) 얘기만하시니... 마음을 열고 현실을 있는그대로 바라보세요. 세상은 내가 보고 싶은데로 하고싶은데로 하라고 있는것이아닙니다.당신의 Y-Haplo 가 C3 나 O2b 여도 당신몸에는 D, O3, N, K 등 한반도 주위에 존재했던 수많은 DNA (Somatic) 가 Y-Haplo 외의 다른 Somatic DNA 에 존재하고 있읍니다. 쉽게말해 Y-Haplo 는 아버지/할아버지를 통해 내려왔지만 당신의 몸속에는 수많은 Y-Haplo 가 다른 외할아버지들의 DNA 도 있다는 얘기지요. 이것을 Ancestor's dilemma 라 하지요.
당신은 지금 C3 나 O2b 의 Y-haplo를 가지고 있다해도 당신의 외할아버지/그위에 외고조/외증조 할아버지들의 DNA 가 없었다면 지의 당신은 존재하지 않읍니다. 그분들은 C3 나 O2b 외에 다른 Y-haplo를 가지셨을 가망성이 확률적으로 더 많지요.
Commented by 시벌짱골라색히들 at 2012/08/19 09:09
LeninMarxMao 이라는놈 짱깨새끼가 이런말을 하네요 ;;
"Cite me a study that shows Manjus are MAJORITY O2b DNA Y Haplogroup. Stop lying - ALL the studies out there show less than 10% of Manjus have O2b, probably because they took some Koreans as slaves, majority of Manjus are O3 and C!!"

이 짱꼴라 색휘 주장이 사실인가요 ??
Commented by chojae at 2012/08/20 20:53
Katoha 2004에서 만주족 101명 중 O2b가 34명이 나온 것이 있습니다. 이 밖에도 최근에 상해 복단대의 조사에 의하면 만주족 중 15% 정도가 O2b인 자료도 있습니다. 만주족은 해서여진, 건주여진, 야인여진 등 누르하치 이전에 존재한 여진족들과 몽골, 조선인, 한족 등 여러 집단이 혼합되어 형성된 민족입니다. 그러므로, 만주족에 대해서 샘플 조사지역에 따라서, 구성된 하플로그룹의 편차가 비교적 큽니다. 어떤 연구에서는 O2b가 5%이하로 나온 것도 있고, 이전에 몽골에 합류한 뒤 다시 만주족으로 편입된 킵챠크나 알란인들의 영향으로 R1b가 10% 이상 나온 적도 있습니다. 만주족의 O2b의 연원에 대해서, 그 만주족이 말하는 것처럼, 조선인 중 청건국 이전에 노예로 잡혀갔거나, 아니면 자발적으로 여진족이 된 사람도 꽤 있을 것입니다. 물론, 정묘호란이나 병자호란 등을 통해, 포로로 잡혀간 이들이 더 많을 것으로 추정합니다. O2b뿐만 아니라, 만주족 중에 O3이나 C3에도 많은 샘플들이 한국인과 매우 가까운 것이 많습니다. 이들 중에서 고려나 조선인이 노예로 잡혀간 이들의 후손은 누구이고, 자발적으로 넘어간 이는 누구이며, 여진족이 되려 한국으로 귀화한 이는 누구인지 밝히는 것은 어려운 일입니다. 이런 문제를 감안한다면, 한국인과 만주족은 오랜 기간 동안, 인접한 지역에 살며, 서로가 서로에게 영향을 주고 받는 많은 혼혈이 이루어졌다고 이해하면 될 일입니다.
Commented by 시벌짱골라색히들 at 2012/08/28 07:23
ㄴ 그럼 만주족 부계는 어느 유전자가 진짜 인가요? O2b O3 C3 ??
Commented by 시벌짱골라색히들 at 2012/08/28 07:41
진짜 오리지널 만주족은 어느 유전자가 부계인가요?
지금 만주족들은 대부분 혼혈됬잖아요..님께서 말씀하신
해서여진 건주여진 야인여진 등이 있다고 하셨는데.. 이들은 한족과 한국인 몽골 영향을 받아
O2 C3 O2b가 혼혈됬잖아요.. 그렇다면 고대 오리지널 만주족들은 부계가 어느 유전자인가요?
고대 만주족들은 숙신족인데.. 이들은 러시아 연해주일대에 거주했는데.. 한때 숙신은
고구려 부여 오래도록 지배받고 있었고 고구려와 함께 동맹 맺고 여려 교류를 했었잖아요.
그런데 고구려인들이 정말 주류가 O2b 였는지 아님 C3 O3이 주류였는지..아직 밝혀진게 없다는데
고구려인들이 정말 O2b 였을까요 ?? 제가 중국 자료를 본적이있는데.. 요하일때에
부여계 무덤에서 인골 분석했는데.. 현대 한국인과 일치하다고 나왔던데요.. 예맥 고조선 부여가 정말 O2b 였을까요 ??
아니면 숙신족들은 애초부터 혼혈민족이였을까요 ?? 근데 만주족들은 한족 하고는 관련이 없을것같은데요. 자꾸 짱꼴라애들이 만주족은 한족이다 라고 씨부려데는데. 근거가 있나요 ?? 만주족은 한민족과 같은 SOV 계통 언어를 가졌고.. 중국은 우리랑 전혀 관련이 없는 SVO 계통 성조 언어를 가졌잖아요... 옛날에는 중국이 아시아 중심이니깐.. 한자를 당연히 동아시아 영향을 받게 되어있죠 ;; 무조건 중국 영향 받으면 전부 중국인이 되는건가요 ? ---;;; 정말 근거없는 주장이라고 생각합니다;;;; 북방 통구수족과 베트남 한국 일본도 중국 한자 발음 영향을 받았으니 전부 중국인이겠네요 ?? 정말 근거 없는 주장이네요 --;; 중국어는 100% 동남아계열인가요 ?? 정말 궁굼합니다.. .. 그리고 중국어도 알타이 영향을 받았다고 하는데;;;
Commented by 대신라혼 at 2013/02/20 20:24
만주족은 신라인들이 이주해서 현재의 하플로를 이루고 있는 것입니다. 여진족의 시조인 김함보를 두고 금사에서는 신라인이라고 적고 있고, 만주원류고에서도 역시 자신들의 시조를 신라인으로 보고 있기도 합니다. 특히 청제국의 누르하치는 변진의 편두의 풍습을 중국놈들이 이해 못한다고 화를 내는 장면 역시도 보이고 있죠. 편두 풍습은 신라 왕가의 지존의 상징이기도 했죠. 누르하치가 이 편두풍습을 알고 있었다는 점이 흥미롭죠. 어렵지 않습니다. 신라의 후손이니까요.

만주족의 주류 유전자는 O2b와 C3가 맞다고 보면 됩니다.


그리고 고구려의 주류는 O3일 가능성이 매우 높습니다. 백제와 비슷하다고 보시면 됩니다. 낙랑 대방을 예로 드는 사람들이 있는데, 안악 3호분이 중국 남조의 전축분고분인 것을 보면 당시 평양까지 남방한족들이 엄청나게 진출을 해나갔다고 보면 됩니다. 서해안 지역과 꼭 같이 북한 지역 역시도 서해안 지역에 엄청난 중국인들이 이주를 했다는거죠.

단지 고구려 역시도 남한지역과 같이 동서해안관 유전자 차이가 대단히 극심하다고 생각하면 편하실 겁니다.
Commented by ㅓㅗㅓ at 2012/09/02 14:06
위에 ㄴㅇㄹ 리플보다 갑자기 생각난겁니다만, 만주족의 조상 숙신이 자리해 있던 위치, 연해주 주변이 현재 하플로 C1과 D가 나오는 지역으로 알고 있는데, 알란인,캅챠크,몽골인등 수많은 인종이 섞인 현재의 만주족에게서도 반도보다 높은 하플로 D 5~6%가 나오는것으로 알고 있습니다.
현대 만주족에게서 C1이 발견된 자료가 있습니까? 그리고 20%가까이되는 만주족 C3*에서 니브히나 아이누와 비슷한 모달이 나오나요?
Commented by 지나가다가 at 2012/09/25 12:50
얼마 전에 <진시황은 몽골어를 하는 여진족이었다>라는 책을 본 적이 있는데 그 책에서 여진족 즉 퉁구스계 동이가 중앙아시아를 거쳐 페르시아(지금의 이란)에까지 진출했다고 하던데 그게 유전학적으로 확인이 되는지 궁금합니다. 물론 우랄산맥 인근이나 핀족의 경우를 보면 전혀 불가능하지는 않은것 같습니다만...
Commented at 2012/10/13 22:40
비공개 덧글입니다.
Commented by chojae at 2012/10/13 23:54
당연히 제가 도와 드릴 수 있고, 아직 너무나도 부족한 저에게 이런 요청을 하신 것에 대해 오히려 감사드립니다. 비밀댓글로 y-str 수치와 메일 주소를 남겨 주시면, 제가 메일로 제가 나름대로 분석한 결과를 알려 드리겠습니다. 부계 조상들이 거주한 지역과 본관 성씨까지 알려 주시면 더욱 감사하겠습니다.
Commented at 2012/10/17 17:23
비공개 덧글입니다.
Commented by chojae at 2012/10/18 10:39
우선 검사결과를 알려 주시고, 여러가지 도움이 되는 정보를 주신 데, 감사드립니다. 님의 부계 하플로는 C3b(Z1338+)로 보입니다. 제가 지금 시간이 없어서, 좀 더 자세한 설명과 님과 가까운 하플로타입 등에 대해서는 오늘 저녁이나 내일, 메일로 보내 드리겠습니다.
Commented at 2012/10/20 10:02
비공개 덧글입니다.
Commented by chojae at 2012/10/21 09:21
메일 보내드렸으니, 확인하시기 바랍니다. 님이 속한 C3b(Z1338+)은 한국인, 일본인, 중국 한족 및 중국 남부 여러 소수민족에 많이 분포하는 유형입니다. 반면에, C3a(PK2+)는 몽골,만주족 및 중국 북부의 여러 퉁구스계 민족, 카자흐스탄 등에 많이 분포합니다. 하플로 C3에 대한 보다 자세한 논의들을 보시려면, 제가 다음에 개설한 카페로 오셔서, 토론을 하셨으면 합니다.
Commented at 2012/12/15 19:32
비공개 덧글입니다.
Commented by chojae at 2012/12/16 17:20
제 블로그와 카페에 관심을 가져 주신 데 감사드립니다. 년령제한은 제가 카페를 열 때 설정한 적이 없는 데, 아마 다음 카페에서 자동으로 설정된 기능으로 보입니다. 내년에 년령이 되실 때 가입하시든지, 아니면, 아마 다른 분들도 사용하는 방법 같은 데, 부모님의 신분으로 가입하시는 것도 한 가지 방법일 것입니다.
Commented by 궁금한 사람 at 2013/03/27 12:32
"한국형" P201+ M134- 인 사람이 SNP 검사를 하려고 한다고 하면 어떤 마커가 제일 알고 싶은가요? FTDNA 에서 현재 거의 모든 SNP를 40불에 해주고 있습니다. 이 사람이 P201 인 것은 STR 로 추정한 것이라서 확인차 P201 은 주문하려고 하는데 그 외에 1-2개 정도 더 검사하려고 함. M188은 현재 M7 의 하위그룹이록 생각되기 때문에 검사가 불필요할 것 같고 그 외에... L387 이나 JST008425+6 가 P201의 하위마커로 추정되는데 혹시 이것들이 한국 일본에 퍼져있는 P201의 마커일까 궁금하기도 하고 돈을 낭비하기는 싫고... 흠.

그리고 초재님 뒤끝이 좀 있군요.
Commented by chojae at 2013/03/30 14:32
제가 요즘 블로그는 잘 안와서 답변이 늦었습니다. P201+, M134-라면, 한국인 대부분은 M188+, M159-일 것이므로, M188+를 굳이 따로 검사할 필요는 없다고 봅니다. 그리고, M188은 현재 위치가 조정되어서, M7의 하위가 아니라, M159 상위의 P201바로 아래 마커가 되었습니다. 현재 P201+, M134-, M7- 에 대해서, 새로이 발견된 중요한 마커는 거의 없는 것으로 보입니다. 이 분야에 대해 동아시아에서 현재 가장 활발한 연구를 벌이는 복단대학 연구진도 P201* 중국인 샘플이 많지 않아서인지, 눈에 띄는 발견이 없어 보이고, 한국의 상황은 잘 아실테고, 일본의 Minaguchi팀은 엉뚱한 헛발질을 하는 것으로 보입니다. L자로 시작하는 마커들이 그다지 신뢰할만한 것이 아니고, JST008425+6과 같은 Multi copy marker 는 Y-STR 보다 오히려 변별력이 떨어지는 것들입니다. 현재로서는 M7을 검사하는 것 외에, 다른 따로 추가할만한 SNP 마커는 없다고 봅니다. 돈이 좀 들겠지만, Geno 2.0 서비스를 신청하면, Chris Tyler Smith가 중국 복단대학 연구진이 이용하지 못하는 일본인의 데이타들에서 무언가를 발견했을 지도 모르기에, CTS마커들 중, 의미있는 것들이 있을 지 모르겠습니다. 저라면, 그냥 67 YSTR 을 검사하고, 나중에, 새로운 논문이 나온 이후, Y-SNP 를 새로 검사하는 쪽을 선택하겠습니다. 그리고, 불필요한 언어는 되도록 자제하는 것이 좋습니다. 님이 대해서, 얼마간 호의적이었던 것들도 이제는 사라지는군요.
Commented by 궁금한 사람 at 2013/03/31 07:34
한국형 P201+ 들이 M188+ 라면 꽤 의미심장한 것이 아닐까요?
전에 길림성의 한족 중에 P201+ P164- 가 있는데 M188- 라고 하지 않았나요?

M188+ 의 다른 하위그룹은 확실히 남방형인 것이 눈에 띄는데 O2a 가 남방분포인 것과 흡사한 것 같음.
다시 말해 남방형 형제그룹을 가지고 있지만 한국 일본에 분포하는...
다만 O2b 보다는 북방으로 올라온 역사가 그리 길지 않다고 짐작됩니다.

그리고 초재님이 전혀 예상하지도 못한 작은 것에 기분 나빠하는 것에 질렸습니다.
전에 M188 등에 대한 자료가 없어서 길림성 한족에 대한 자료로 유추하는 것을 기억하고 혹시나 도움이 될지도 모르겠다는 생각에 어떤 마커의 검사가 유용할까를 질문한 것인데 내가 거만한 태도로 대한다고 생각하는 것 같군요. 내가 과거에 무슨 논문에 기여했고 무슨 업적이 있고... 그런 얘기 다 뻥이라고 생각하고 안 믿는다는 것은 알겠는데 그렇게 자신을 위대하게 생각하고 까다로운 비위를 가진 사람과 저도 별로 상대하고 싶지 않습니다.

다만 M188 에 대한 정보는 내가 가지고 있지 않은,(아마 중국인 학자와 교신한 내용?), 최신정보인 것 같으니 저뿐만 아니라 다른 독자들을 위해서라도 좀 더 자세히 설명해 주었으면 합니다.
Commented by 궁금한 사람 at 2013/04/02 01:41
푸하핫. 그랬군요. 그리고 이런 말투가 주인장을 기분 나쁘게 한다는 것을 알고 더 그러고 싶음.

주인장의 다음카페에서 검색이 되는 글들을 추적한 결과 중국어로 된 사이트를 발견하고 거기에서 M188을 검색하고 사할리언이 링크한 디씨갤의 듣보잡이란 친구가 올린 글에서 P201+ M134- 의 다수가 M188+. 앞뒤를 맞춰보면 이게 바로 한국형 P201+ P164-.

이 논문을 신뢰할 수 있으면 확실하지만 여러가지 문제가 있는 논문이고... 하지만 도박회사에서 도박한다면 M188+에 걸겠습니다. 한 90 퍼센트 정도... Q-M25 이외는 대충 맞는 듯 하고 O2a등 희귀한 종류가 몇 보이기는 하지만 아주 가능성이 없는 것은 아니니 논문이 대체로 맞는다고 보아야 할 듯.

일부러 대답을 안 해 주어 나의 정보력을 테스트 하심이... 중국어-한국어 번역 보다는 중국어-영어 번역이 훨씬 잘 돼 있다는 것도 알게 해 주시고...

사할리언은 왜 그리 한국에 관심이 많을까 궁금해 지기도 함.

디씨갤이 아닌 정식논문에 나온 정보가 있으면 알려 주었으면 합니다.
뭐 나에게는 그리 해주고 싶지 않겠지만 다른 독자도 있으니...
Commented by 고구마빵 at 2013/10/13 12:20
하플로그룹 검색하다가 오게되었네요
일단 링크
http://youtu.be/foioWt-TDYc?t=1h6m22s
이쪽분야의 전공자이신거같아서 물어봅니다.
이 영상에서 설명한 방식처럼 밖에 설명될수 없는 일인가요?
Commented by djWnrnfl at 2015/07/07 19:25
이순신후손들 유전자분석결과 중국 짱개들의 대표적 유전인 o3a2c1a. M117부계유전자라니 .. 그러면 순수한 중국 짱개후손이란 증거인가?
한심하긴..쯧쯧..

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